Форум myROBOT.ru » Шаг за шагом » С чего начать? » Автоматизация в сельском хозяйстве

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
 

16. Павел08 - 09 Декабря, 2019 - 23:52:27 - перейти к сообщению
Большое спасибо всем, так много написали, мне несколько дней все это изучать, строительство павильона пока на зиму заморожен, погодные условия не важные, весной буду продолжать, спрашивали о размерах вот длина10 метров20 см ширина 2 метра 20 см высота 1 метр 90см 8 метров павильона занято под ульи 2 метра подсобное помещение где собственно планируется расположить электронику, хотел ещё спросить какую можно придумать защиту на гигрометр? Всмысле механическую я просто летом покупал китайские градусники электронные установил их на каждый улей, так вот моим пчёлка они не понравились, они отгрызли провода и выкинули датчики как ненужный хлам, а микрофоны они вероятно заклеят прополисом чтобы не сквозило через них
17. voyager - 10 Декабря, 2019 - 03:02:37 - перейти к сообщению
а Вы попробуйте из тонкой металлической сетки спаять короб и внутри разместите датчики, надеюсь пчелы металл не перекусывают ?))) Голливудская улыбка
(Добавление)
и еще вопрос отстраненный, а Вы откуда будете ? просто интересно, где , в каком технополисе, проживают столь продвинутые пчеловоды?)) Я боюсь подумать какие там монстры электрики Голливудская улыбка Голливудская улыбка Голливудская улыбка
18. Predator - 10 Декабря, 2019 - 09:46:31 - перейти к сообщению
Цитата:
отгрызли провода и выкинули датчики как ненужный хлам
Помираю со смеху
да у вас там механические воздействия как в армии (в смысле для их техники тоже надо предпологать, что солдат сапогом включать будет, а прапорщик оторвать и с3,14здить попытается).
Цитата:
спаять короб и внутри разместите датчики

залепят.

конструировать надо улей в комплексе, как раз до весны Подмигивающий
я это вижу примерно так: на верхней крышке выфрезеровано углубление под плату, плата там заподлицо, всё ровненько и гладенько, только дырочка под микрофон (по типу того как в электрогитаре нафрезеровано и крышкой накрыто). От сей платы провод (жгут) наружу, а там уже и к сервам и центральному контроллеру разъёмы.
19. voyager - 10 Декабря, 2019 - 12:15:34 - перейти к сообщению
не пчелы, монстры )))) Голливудская улыбка Голливудская улыбка Голливудская улыбка
20. Павел08 - 10 Декабря, 2019 - 12:19:21 - перейти к сообщению
На границе орловской и липецкой области собственно я работал раньше на военном судостроение, а потому и знаю о многих современных технологиях, знаю что реально в наше время, но сейчас производство остановлено и я скучаю по работе, эхх, приходится мёдом заниматься, жить то надо, дети вон растут, но а зимой я обычно работаю дворником в Москве, ну а что такого, у нас тут и инженеры и врачи хорошие работают, ладно отвлеклась, по делу, в ульях электронику крайне не желательно устанавливать, максимум датчики, и провода тщательно прятать, проблема не только что пчелы это не любят, туда ещё заглядываю и мыши и клещи, мед много кто любит покушать, ещё во время перевозки павильона стоит учитывать пыль, летом да по грунтовым дорогам пыль просачивается везде, а электроника обычно плохо работает в пыли, желательно бы расположить все модули в подобном помещении, поэтому спросить хотел если модуль подключить от датчика или микрофона через провод 10-15 метров длиной, будет ли работать? Какие потери будут на проводе? Ведь если датчик работает на 3 вольта то что итоге дойдёт до модуля?
(Добавление)
Ещё хотел сказать, в моё отсутствие за пасекой следит жена, она не понимает даже как выключатель на лампочку работает, поэтому вся электроника должна работать надёжно и самое главное управление всем для неё должно быть простым!
21. Predator - 10 Декабря, 2019 - 13:18:35 - перейти к сообщению
на проводе от микрофона потери будут не большие, а вот шумов наестся так что вообще ничего не услышать, особенно если тут-же 6 проводов для 50-ти сервоприводов вентиляции каждый....
А датчики температуры и влажности - они обычно I2C - да, метра 2 потянет, дальше сбоить будет больше, чем работать.
Электронику я предлагаю установить не в улье, а в крышке, так чтобы со стороны улья было всё гладко и красиво.
А провода и мыши - это да, едят так, что за ушами хрустит... только в металлической оплётке укладывать....
И без проводов (всякие там блютусы с вайфаями) тоже затея не очень: во первых силовые провода так не заменить, во вторых ХЗ, как ВЧ излучение пчёлам понравится.
В общем нужно продумывать конструкцию методом дедукции - от целого к деталям, а строить потом методом индукции от деталей в целое.
22. Павел08 - 10 Декабря, 2019 - 13:34:16 - перейти к сообщению
Predator пишет:
на проводе от микрофона потери будут не большие, а вот шумов наестся так что вообще ничего не услышать, особенно если тут-же 6 проводов для 50-ти сервоприводов вентиляции каждый....
А датчики температуры и влажности - они обычно I2C - да, метра 2 потянет, дальше сбоить будет больше, чем работать.
Электронику я предлагаю установить не в улье, а в крышке, так чтобы со стороны улья было всё гладко и красиво.
А провода и мыши - это да, едят так, что за ушами хрустит... только в металлической оплётке укладывать....
И без проводов (всякие там блютусы с вайфаями) тоже затея не очень: во первых силовые провода так не заменить, во вторых ХЗ, как ВЧ излучение пчёлам понравится.
В общем нужно продумывать конструкцию методом дедукции - от целого к деталям, а строить потом методом индукции от деталей в целое.
да, вы правы часть электроники нужно устанавливать в крышке улья, по поводу датчиков я пока придумал загораживать сетка и для сбора прополис, конечно их надо будет каждый день чистить, но придумать что бы автоматическичистились решётки не возможно, или возможно?
(Добавление)
Интересно, а бывают маленькие моторчик с вибратором? Ну что бы прикрутить такой к сетке и раз в сутки включался к примеру на 5 минут стряхивал сетку, никто не слышал о таких моторчик ах случаем?
23. Predator - 10 Декабря, 2019 - 14:23:18 - перейти к сообщению
вы не смотрели на ту штуку, что я программистам предлагал отдать?
термометр, гигрометр и микрофон - деталюшки 3х3 мм каждая (ну максимум 5х5, хотя можно найти и покрупнее). Паяются прямо на плату. т.е. Если в нижней (внутренней) части крышки всё это разместить - и накрыть защитной крышкой с дырочками под микрофон и под гигрометр - и все датчики в улье и никаких сквозняков... Главное чтобы пчелы эти дырочки (под микрофон и под гигрометр) не залепили.

вибромоторчиков - да море... разных мощностей и размеров. Но был-бы я пчелой мне-бы не понравилось, что что-то вибрирует гораздо больше, чем маааленькая глухая дырочка в крыше...
24. voyager - 10 Декабря, 2019 - 14:30:04 - перейти к сообщению
Павел08 пишет:
На границе орловской и липецкой области собственно я работал раньше на военном судостроение, а потому и знаю о многих современных технологиях, знаю что реально в наше время, но сейчас производство остановлено и я скучаю по работе, эхх, приходится мёдом заниматься, жить то надо, дети вон растут, но а зимой я обычно работаю дворником в Москве, ну а что такого, у нас тут и инженеры и врачи хорошие работают, ладно отвлеклась, по делу, в ульях электронику крайне не желательно устанавливать, максимум датчики, и провода тщательно прятать, проблема не только что пчелы это не любят, туда ещё заглядываю и мыши и клещи, мед много кто любит покушать, ещё во время перевозки павильона стоит учитывать пыль, летом да по грунтовым дорогам пыль просачивается везде, а электроника обычно плохо работает в пыли, желательно бы расположить все модули в подобном помещении, поэтому спросить хотел если модуль подключить от датчика или микрофона через провод 10-15 метров длиной, будет ли работать? Какие потери будут на проводе? Ведь если датчик работает на 3 вольта то что итоге дойдёт до модуля?

Вы знаете я совершенно согласен с коллегой что на каждый улей надо по своему,отдельному модулю, и провода получатся весьма небольшие, а может и вообще их не будет, если в верхней части улея, выфрезеровать нишу под блок управления и под микрофон, который будет впаян в него ( блок управления).
(Добавление)
Ещё хотел сказать, в моё отсутствие за пасекой следит жена, она не понимает даже как выключатель на лампочку работает, поэтому вся электроника должна работать надёжно и самое главное управление всем для неё должно быть простым!

(Добавление)
упс, пустое сообщение получилось... я обо что говорил,я полностью согласен с коллегой относительно того что блок управления вставить в выфрезерованную нишу, в ней же выфрезеровать отверстия под датчики, которые тупо запаять на плату , и ни каких проводов...
(Добавление)
по повоу ВЧ излучения.. да, тут надо опытным путем смотреть....( кто знает что у них на уме , по Винни Пуху))))
25. Павел08 - 10 Декабря, 2019 - 17:14:35 - перейти к сообщению
Predator пишет:
вы не смотрели на ту штуку, что я программистам предлагал отдать?
термометр, гигрометр и микрофон - деталюшки 3х3 мм каждая (ну максимум 5х5, хотя можно найти и покрупнее). Паяются прямо на плату. т.е. Если в нижней (внутренней) части крышки всё это разместить - и накрыть защитной крышкой с дырочками под микрофон и под гигрометр - и все датчики в улье и никаких сквозняков... Главное чтобы пчелы эти дырочки (под микрофон и под гигрометр) не залепили.

вибромоторчиков - да море... разных мощностей и размеров. Но был-бы я пчелой мне-бы не понравилось, что что-то вибрирует гораздо больше, чем маааленькая глухая дырочка в крыше...
нет не смотрел может ссылочку кинете? А на счёт вибрации, пчелки у меня всегда выходят на работу ровно в 06-20 , если дождя конечно нету на улице, думаю вполне можно поставить вибрацию на 06-22
(Добавление)
Что хотел спросить, а можно ли поставить 1 модуль на 2 улья? Просто ввиду особенностей размещения в павильоне у меня как бы двух этажные ульи и на самый верх несколько неудобно размещать модуль, но в тоже время в нижнем улье можно разместить и два улья, как лучше 1 или 2 модуля ставить? И ещё вопрос а как 50 модулей подключать к одному микрокомпьютеру? В смысле куда 50 проводов подключать, нужно какое то ещё промежуточные устройство?
26. voyager - 10 Декабря, 2019 - 17:42:33 - перейти к сообщению
Павел08 пишет:
Predator пишет:
вы не смотрели на ту штуку, что я программистам предлагал отдать?
термометр, гигрометр и микрофон - деталюшки 3х3 мм каждая (ну максимум 5х5, хотя можно найти и покрупнее). Паяются прямо на плату. т.е. Если в нижней (внутренней) части крышки всё это разместить - и накрыть защитной крышкой с дырочками под микрофон и под гигрометр - и все датчики в улье и никаких сквозняков... Главное чтобы пчелы эти дырочки (под микрофон и под гигрометр) не залепили.

вибромоторчиков - да море... разных мощностей и размеров. Но был-бы я пчелой мне-бы не понравилось, что что-то вибрирует гораздо больше, чем маааленькая глухая дырочка в крыше...
нет не смотрел может ссылочку кинете? А на счёт вибрации, пчелки у меня всегда выходят на работу ровно в 06-20 , если дождя конечно нету на улице, думаю вполне можно поставить вибрацию на 06-22
(Добавление)
Что хотел спросить, а можно ли поставить 1 модуль на 2 улья? Просто ввиду особенностей размещения в павильоне у меня как бы двух этажные ульи и на самый верх несколько неудобно размещать модуль, но в тоже время в нижнем улье можно разместить и два улья, как лучше 1 или 2 модуля ставить? И ещё вопрос а как 50 модулей подключать к одному микрокомпьютеру? В смысле куда 50 проводов подключать, нужно какое то ещё промежуточные устройство?

не надо 50 проводов, RS485 например, витая пара, длинна линии до 1200 метров))
27. Predator - 10 Декабря, 2019 - 20:30:38 - перейти к сообщению
https://www.st.com/en/evaluation...1a.html#overview

обратите внимание - этого нужно 1 штука, отдать программистам, пока они пишут - по образу и подобию сделать свою версию (урезанную до потребностей). Кстати может есть и что попроще, смысл в том чтобы все такие, как у вас датчики были в одном готовом флаконе.

Цитата:
вибрацию на 06-22
- можно и на 7-00, тут тогда вопрос: а они все уходят?, матка, трутни ...
Цитата:
можно ли поставить 1 модуль на 2 улья
можно, собственно смысл 50-ти модулей в том, чтобы не тянуть проводов к каждому датчику. Тогда получится - ставите один модуль с контроллером в нижний улей, второй - только датчики (собственно плата 20х20мм на которой напаяны микрофон, градусник, гигрометр и разъём) в верхний.
Цитата:
а как 50 модулей подключать к одному микрокомпьютеру?

а вот этот вопрос должен был возникнуть первым. Нужно выбрать интерфейс связи, есть шинные, на вскидку Ethernet, I2C, RS485, ГОСТ Р 52070-2003, CAN. У всех свои недостатки, я-бы выбрал CAN.

З.Ы. не забудьте про программистов, вам в конце концов 3 программных комплекса (может конечно это будут небольшие программки, по требованиям видно будет) писать: под контроллер в ульях, под центральный миникомпьютер и под планшет.
28. Павел08 - 11 Декабря, 2019 - 00:25:00 - перейти к сообщению
По поводу программиста хотел кстати спросить, как искать на сайте фрилансеров или где то в другом месте, как лучше в данном случае? И ещё вопрос вместо мини компьютера можно использовать обычный компьютер? Или это разные технические устройства?
29. voyager - 11 Декабря, 2019 - 03:19:41 - перейти к сообщению
програмиста да, там и искать, но будьте осторожны, смотрите черные списки исполнителей... можно нарваться на мошенника, а мини компьютер от обычного компа отличается компактностью и простотой питания, не надо городить специальный блок питания, линукс, скажем на той же малине, прекрасно работает как и на обычном компе Улыбка
30. Predator - 11 Декабря, 2019 - 10:02:41 - перейти к сообщению
Цитата:
на сайте фрилансеров или где то в другом месте

Сначала нужно написать грамотное ТЗ - такое, чтобы в итоге получилось то, что надо. Желательно работать не удаленно и получать промежуточные результаты по графику.

пишущего под планшет - точно на сайте фрилансеров, остальных (всё-таки нарисовать кнопочки и пердать битики это не тоже, что по этим битикам сервомашинку передёрнуть) можно сперва на форумах типа изиэлектроникса и казуса поискать. Главное, когда начнется "срач" на тему неясности задачи, мало денег, тут 100500 человек надо на год .... не реагировать, отвечать на конструктивные вопросы, реальные исполнители в личку сами постучатся.