роботы
робототехника
микроконтроллеры
Главная
Как сделать робота
Новости
Спорт
Статьи
Wiki
Форум
Downloads
Ссылки
Контакты  


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   

> Без описания
Vlad_sem
Отправлено: 15 Января, 2018 - 14:36:42
Post Id



Главнокомандующий


Сообщений всего: 233
Дата рег-ции: Май 2009  





Интересно, в какой момент форум утратил актуальность?
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 15 Января, 2018 - 15:57:51
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1121
Дата рег-ции: Июль 2012  





да он волнами: появится кто-то упоротый, типа Киселева - форум просыпается, и по экспоненте вниз...
 
 Top
ОЛЕГ Супермодератор
Отправлено: 15 Января, 2018 - 21:23:09
Post Id



Супермодератор


Сообщений всего: 1732
Дата рег-ции: Нояб. 2008  





Ну почему же? Форум зато очень популярен у спамеров. Один раз порядка 80 тем наспамили за раз. =)
Мне кажется, народ на готовые модули переходит- Лего всякие, Ардуины. И проще и дешевле.
Что до меня, то я изредка продолжаю заниматься, но делаю, если можно так выразиться, более утилитарно- бытовые вещи, не относящиеся к тематике форума. =)
 
 Top
Группа Инженеров Супермодератор
Отправлено: 16 Января, 2018 - 15:10:23
Post Id



Супермодератор


Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Авг. 2008  





Думаю, дело не в модулях. Хотя, как по мне, так от этих лего и ардуин больше вреда...
Дело в общей утрате интереса к любительскому роботостроению. На других сайтах по теме - та же история. Замахнусь на обобщение. Дело в т.н. уровне социального оптимизма.
 
 Top
Vlad_sem
Отправлено: 16 Января, 2018 - 17:28:58
Post Id



Главнокомандующий


Сообщений всего: 233
Дата рег-ции: Май 2009  





ОЛЕГ пишет:
Ну почему же? Форум зато очень популярен у спамеров. Один раз порядка 80 тем наспамили за раз. =)
Мне кажется, народ на готовые модули переходит- Лего всякие, Ардуины. И проще и дешевле.
Что до меня, то я изредка продолжаю заниматься, но делаю, если можно так выразиться, более утилитарно- бытовые вещи, не относящиеся к тематике форума. =)

Рад Вас здесь видеть.

Группа Инженеров пишет:
Дело в общей утрате интереса к любительскому роботостроению. На других сайтах по теме - та же история. Замахнусь на обобщение. Дело в т.н. уровне социального оптимизма.

Разве в эпоху развития робототехники и автоматизации логичен спад заинтересованности любительской стороны к этим областям?
Группа Инженеров пишет:
Думаю, дело не в модулях. Хотя, как по мне, так от этих лего и ардуин больше вреда...

Нельзя отрицать и пользы от этих "инструментов". Во времена, когда я начинал заниматься этим и в прямом смысле делал плату из картонки, потому что не было возможности у ребенка добыть необходимые материалы(хоть и спасали меня уважаемые Белый Волк и ОЛЕГ, высылая детали из Томска и СПБ), мне бы не помешали готовые платы Arduino.

(Отредактировано автором: 16 Января, 2018 - 21:15:21)

 
 Top
voyager
Отправлено: 16 Января, 2018 - 20:32:35
Post Id



Генералиссимус


Сообщений всего: 547
Дата рег-ции: Июль 2015  





мне лично, пока показать нечего, потому и не торчу тут часто)) скоро покажу кое что, правда тупо для теста системы не более, на что то глобальное, катастрофически нехвататет времени Улыбка
 
 Top
Группа Инженеров Супермодератор
Отправлено: 16 Января, 2018 - 23:41:45
Post Id



Супермодератор


Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Авг. 2008  





Цитата:
Разве в эпоху развития робототехники и автоматизации логичен спад заинтересованности любительской стороны к этим областям?

Эпоха это время. Но есть ещё и место. В рунете этот спад - объективный факт. Я сделал предположение, по поводу причины. Возможно я не прав, но факта это не отменяет.
По поводу ардуин спорить не буду. Мог бы высказать своё развёрнутое ИМХО, но вроде ветка не об этом.
 
 Top
Vlad_sem
Отправлено: 17 Января, 2018 - 01:22:59
Post Id



Главнокомандующий


Сообщений всего: 233
Дата рег-ции: Май 2009  





Группа Инженеров пишет:

Эпоха это время. Но есть ещё и место. В рунете этот спад - объективный факт. Я сделал предположение, по поводу причины. Возможно я не прав, но факта это не отменяет.

Я думаю, что дело не в утрате интереса к робототехнике, а именно к форуму. Возможно, причина в том, что сейчас в интернете полно статей, позволяющих сделать что-то так, как написано по примеру тех людей, которые, вероятно, даже были здесь на форуме, которые "прокладывали дороги" в любительской робототехнике. Готовый путь всегда соблазнительней, чем перспектива думать самому.

Группа Инженеров пишет:
По поводу ардуин спорить не буду. Мог бы высказать своё развёрнутое ИМХО, но вроде ветка не об этом.

Хотелось бы, чтобы эта ветка была обо всем.
 
 Top
Группа Инженеров Супермодератор
Отправлено: 17 Января, 2018 - 16:34:40
Post Id



Супермодератор


Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Авг. 2008  





Цитата:
Возможно, причина в том, что сейчас в интернете полно статей

Статьи действительно есть, но в основном начального уровня. Обычно всё сводится к той же ардуине на примитивном трёхколёсном корпусе с небольшими вариациями на тему ИК и УЗ датчиков. А, если присмотреться внимательно, то становиться видно, что это чуть ли не одна и та же статья.
А, дальше - тишина. Нет развития проектов.
Но самое плохое, что и идей особых нет. Лень и апатия...
Цитата:
Готовый путь всегда соблазнительней, чем перспектива думать самому.

Поэтому и сплошные статьи про ардуину. Что-то зашевелилось в голове, залез в инет, прочёл статью, купил готовую плату и вуаля... Теперь можешь сам написать такую же статью.
Плавно перейду к лего и ардуинам.

Основная "фишка" - быстрый старт. Казалось бы, что здесь плохого?
Давайте представим себе начинающего (каждый им когда-то был), который решил заниматься робототехникой.
Ему в руки попадает готовый набор и подробная инструкция по сборке. Он всё собирает, и всё сразу получается! Восторг, эндорфины в кровь! И, вот ему кажется, что ещё чуть-чуть и он станет Илоном Маском и поставит на колени BostonDynamics.
Он делает следующий шаг, а там бетонная стена. Нет возможности развить проект, поскольку у нашего друга нет базовых знаний. Ему ведь не базовые знания давали, а чёткую инструкцию по сборке.
Э-э-э-эхххх...!!! Думает наш неудавшийся робототехник, пойду-ка я на гитаре учиться играть... И в этот момент получает "прививку" от робототехники на всю оставшуюся жизнь.
Для того, чтобы понять что эти готовые наборы скорее зло, чем добро нужно понять одну простую вещь. Лего и Атмел это корпорации, которые заинтересованы в сбыте своей продукции, а не в каком-то там развитии кого-то.

(Отредактировано автором: 17 Января, 2018 - 16:35:14)

 
 Top
voyager
Отправлено: 17 Января, 2018 - 19:35:31
Post Id



Генералиссимус


Сообщений всего: 547
Дата рег-ции: Июль 2015  





Группа Инженеров пишет:
Цитата:
Возможно, причина в том, что сейчас в интернете полно статей

Статьи действительно есть, но в основном начального уровня. Обычно всё сводится к той же ардуине на примитивном трёхколёсном корпусе с небольшими вариациями на тему ИК и УЗ датчиков. А, если присмотреться внимательно, то становиться видно, что это чуть ли не одна и та же статья.
А, дальше - тишина. Нет развития проектов.
Но самое плохое, что и идей особых нет. Лень и апатия...
Цитата:
Готовый путь всегда соблазнительней, чем перспектива думать самому.

Поэтому и сплошные статьи про ардуину. Что-то зашевелилось в голове, залез в инет, прочёл статью, купил готовую плату и вуаля... Теперь можешь сам написать такую же статью.
Плавно перейду к лего и ардуинам.

Основная "фишка" - быстрый старт. Казалось бы, что здесь плохого?
Давайте представим себе начинающего (каждый им когда-то был), который решил заниматься робототехникой.
Ему в руки попадает готовый набор и подробная инструкция по сборке. Он всё собирает, и всё сразу получается! Восторг, эндорфины в кровь! И, вот ему кажется, что ещё чуть-чуть и он станет Илоном Маском и поставит на колени BostonDynamics.
Он делает следующий шаг, а там бетонная стена. Нет возможности развить проект, поскольку у нашего друга нет базовых знаний. Ему ведь не базовые знания давали, а чёткую инструкцию по сборке.
Э-э-э-эхххх...!!! Думает наш неудавшийся робототехник, пойду-ка я на гитаре учиться играть... И в этот момент получает "прививку" от робототехники на всю оставшуюся жизнь.
Для того, чтобы понять что эти готовые наборы скорее зло, чем добро нужно понять одну простую вещь. Лего и Атмел это корпорации, которые заинтересованы в сбыте своей продукции, а не в каком-то там развитии кого-то.


ппц, согласен на все 100.... добавить нечего.... сам начинал не с ардуин а со своих блоков... ардуину в живую, в глаза не видел, чего и всем желаю)))
(Добавление)
начинал с пиков, сейчас мигрирую на стм)))
 
 Top
Группа Инженеров Супермодератор
Отправлено: 17 Января, 2018 - 20:44:30
Post Id



Супермодератор


Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Авг. 2008  





Благодарю за понимание voyager.
В дополнение к написанному. Мне вспомнилась грузинская притча о заработанном рубле. Смыл там сводится к тому, что человек ценит то, на что он потратил время и силы, а не то, что ему просто так свалилось в руки.
Так и начинающий, не затратив особых усилий на процесс достижения желаемого результата, только столкнувшись с первой серьёзной преградой, закидывает свой проект в пыльный угол без особых сожалений.
 
 Top
voyager
Отправлено: 17 Января, 2018 - 20:48:27
Post Id



Генералиссимус


Сообщений всего: 547
Дата рег-ции: Июль 2015  





Группа Инженеров пишет:
Благодарю за понимание voyager.
В дополнение к написанному. Мне вспомнилась грузинская притча о заработанном рубле. Смыл там сводится к тому, что человек ценит то, на что он потратил время и силы, а не то, что ему просто так свалилось в руки.
Так и начинающий, не затратив особых усилий на процесс достижения желаемого результата, только столкнувшись с первой серьёзной преградой, закидывает свой проект в пыльный угол без особых сожалений.

весь этот ардуиновский фастфуд учит думать шаблонно... есть такое то железо и не шагу в сторону.... а без этого нет фантазии, широты мышления...
(Добавление)
а самое печальное, я в свое время предлагал обьединиться и забацать что то свое... какую то платформу, на малине... тут можно сказать что та же ардуина, а ничего... ядро на линуксе... тут можно делать очень красивые работы индивидуальные... другими словами избавить начинающих от гемороя с железом... конечно, кто хочет может вносить изменения в базовую схему... Согласитесь, весьма интересное было бы дело... Но как то не увидел понимая в массах знающих товарищей))))
 
 Top
Петр Киселев
Отправлено: 18 Января, 2018 - 16:39:32
Post Id



Гуру


Сообщений всего: 2390
Дата рег-ции: Окт. 2012  





Молодец Vlad_sem! Поднял вопрос, который многих знающих роботостроителей, кажется зацепил за живое!
Здесь я прочитал критику Ардуино, ЛЕГО, voyager предлагает обратить внимание на малинку! А чем она лучше Ардуино? Тем, что в разы дороже? Хотя возможности малинки впечатляют! А почему не вспоминаются другие микроконтроллеры, например недавно (относительно, конечно) появившиеся МК 8266, или СТМ-ки?
Именно из-за этой "утраты" я предложил для развития тему Как самому сделать 3D принтер!
Втроем мы его меньше чем за три месяца сделали. Наши затраты составили меньше 10 тысяч российских рублей!
И чо? много желающих хотя бы "поговорить" на эту тему? Скукота!!!
 
 Top
Группа Инженеров Супермодератор
Отправлено: 18 Января, 2018 - 17:12:51
Post Id



Супермодератор


Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Авг. 2008  





Цитата:
знающих роботостроителей, кажется зацепил за живое

Тонкий тролль! Улыбка
Цитата:
voyager предлагает обратить внимание на малинку

По-моему правильно предлагает. Это практически маленький PC-шник. И, хотя мне трудно будет провести чёткую грань с ардуиной, но по крайней мере здесь выше "порог вхождения". Тут нужно в Пингвинятник врубаться. А, линуксойды в моём понимании - уважаемые люди.
Хотя бы уже потому, что я сам не линуксоид. Улыбка
Цитата:
И чо? много желающих хотя бы "поговорить" на эту тему? Скукота!!!

Ну, не то, чтобы прямо никому не интересно. Просто Вы сами пишите, что требуется кое-какая доработка. Вот народ и ждёт результатов...
 
 Top
voyager
Отправлено: 18 Января, 2018 - 17:20:01
Post Id



Генералиссимус


Сообщений всего: 547
Дата рег-ции: Июль 2015  





и не просто обратить внимание на малину, а делать модули на USB .. это для того, что эти модули потом без каких то переделок, можно использовать с любым подобным устройством ( а их море), и даже с ПС платформой, как в моем случае....
 
 Top
Страниц (4): [1] 2 3 4 »
« Болталочка »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 





Powered by Exclusive Bulletin Board
ExBB FM 1.0 RC1 Smiles by Fool from Foolstown