роботы
робототехника
микроконтроллеры
Главная
Как сделать робота
Новости
Спорт
Статьи
Wiki
Форум
Downloads
Ссылки
Контакты  


 Страниц (1): [1]   

> Описание: Для защиты наших домов от огня
kirch
Отправлено: 06 Мая, 2019 - 12:36:32
Post Id


Рядовой


Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Янв. 2016  





У многих деревянные дома и бани.
Идея - совместить датчик огня и шланг на вращающемся сервоприводе 360 градусов в 2 плоскостях (как видеокамеры для дома).
Нужно,что бы программа крутила сервопривод и наводила его на точный источник огня и включала насос.
Примерно такой привод https://youtu.be/AJ-qn7YxkzI

Что посоветуете? Кто бы попробовал?
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 06 Мая, 2019 - 14:22:23
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1243
Дата рег-ции: Июль 2012  





1) "шланг на вращающемся сервоприводе 360 градусов в 2 плоскостях" - в принципе реализуемо, особенно если взять не 360, а, скажем 300 градусов (иначе шланг на узел завяжется).
управлять 2-мя шаговыми двигателями - ума много не надо.
2) совместить датчик огня и шланг - а датчик огня выдаст координату возгорания? Или нужно тепловизор ставить?

ИМХО - смысла не имеет. Если есть огонь (и много, не сигарета и не спичка)- поливать надо "по площадям".
 
 Top
kirch
Отправлено: 10 Мая, 2019 - 17:23:02
Post Id


Рядовой


Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Янв. 2016  





Predator пишет:
Если есть огонь (и много, не сигарета и не спичка)- поливать надо "по площадям".

Обычно появляется искра, потом начинает загораться облицовка или стены. Постепенно.
Тушить надо чем раньше, тем меньше.
Конечно, если бензином облить, то уже не поможет.

На что посмотреть про 300 градусов 2 плоскости? Где взять? Почем?

Была ли какая инфа про ИК и УФ датчики открытого огня? Какая у них чувствительность?
Пример https://ru.aliexpress.com/item/5...-d0e5f8b0473e-11
или https://ru.aliexpress.com/item/5...d-d0e5f8b0473e-1
или https://ru.aliexpress.com/item/1...nsAbTest=ae803_4
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 10 Мая, 2019 - 22:35:55
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1243
Дата рег-ции: Июль 2012  





шаговый двигатель и 360 обеспечит - тут шланг ограничение вводит.
УФ датчики открытого огня - маловероятны, УФ разве что сварку продетектят.

Дальше я исхожу из того, что схемотехника будет самопальная - чувствительности фотодиода достаточно, порог можно задать.

Узкое место в затее: датчик точно не локализует место, а если наставить много датчиков - то проще рядом с каждым сосок поставить, чем вертушку наводить.
 
 Top
kirch
Отправлено: 12 Мая, 2019 - 00:51:59
Post Id


Рядовой


Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Янв. 2016  





Predator пишет:
шаговый двигатель и 360 обеспечит

Как найти в инете что то подобное? Уже пробовал по разному - не нахожу.

Predator пишет:
чувствительности фотодиода достаточно

Какого? Он же просто на свет, лампу, зайчик сработает.

Predator пишет:
Узкое место в затее: датчик точно не локализует место

Вариант 1: один или несколько датчиков детектируют наличие пламени в секторе обзора, а потом двигатель начинает сканировать пространство и наводиться на пламя по самому сильному сигналу. Вариант 2: привод регулярно сканирует и обнаруживает источник пламени, потом наводится уже точнее.

Пока узкое место, что выяснил - чувствительность дешевых ИК датчиков - 1 метр. Далее идут УФ по несколько тысяч руб за колбочку - дорого, но зона до нескольких метров.
Как можно увеличить дальность УФ датчика - вот вопрос...
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 12 Мая, 2019 - 12:18:22
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1243
Дата рег-ции: Июль 2012  





на вскидку:
ru.aliexpress.com/item/Nema-17-4 2-23-0-42N-m-1-5A-3d/32895756331 .html

на свет, лампу, зайчик сработает - инфракрасного, конечно, с пиком чувствительности порядка 1мкм.

Цитата:
чувствительность дешевых ИК датчиков - 1 метр
вот тут в корне неправильный подход, чувствительность можно измерять в расстоянии только при определенной (калиброванной) мощности излучателя. При пожаре она будет значительной (а на зажигалку реагировать наверно не должно).
Если уж вам хочется применить именно инфракрасный датчик пламени - рекомендую собрать самодельный - два одинаковых фотодиода и операционник. Сигнал одного на + ногу, сигнал другого на -, тот что на - сидит в темноте. Разница между освещенным и темновым покажет уровень излучения.

к УФ датчикам я отношусь скептически - УФ излучения в огне мало, разве что вы магний палить будете Ухмылка

А вообще затею разбейте на 2 этапа (2 человека) - конструирование привода и конструирование датчика. В том смысле - отработаете концепцию на простых датчиках, потом поменяете, или сделаете хороший датчик, потом займётесь приводом.
 
 Top
kirch
Отправлено: 12 Мая, 2019 - 23:16:03
Post Id


Рядовой


Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Янв. 2016  





Predator пишет:
ru.aliexpress.com/item/Nema-17-4 2-23-0-42N-m-1-5A-3d/32895756331 .html
страница не найдена

Predator пишет:
самодельный - два одинаковых фотодиода

допустим день. комната. освещена. искра в розетке. начинает гореть розетка и от нее обои или обшивка. в этот момент в течении 1-3 минут нужно засечь огонь и потушить, пока он маленький.
нет темного датчика. есть просто два - один чувствует волны огня, другой - нет.
как бы настроиться на пламя, пока в зачатке?
как повысить чувствительность, что бы пламя в дневное время засекать? может частота или импульсы?
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 12 Мая, 2019 - 23:35:47
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1243
Дата рег-ции: Июль 2012  





Цитата:
страница не найдена

пробел просочился.
ru.aliexpress.com/item/Nema-17-4 2-23-0-42N-m-1-5A-3d/32895756331.html
Цитата:
нет темного датчика. есть просто два - один чувствует волны огня, другой - нет.

да, именно это я и имел ввиду под словом "тёмный" и он именно для того, чтобы чувствовать фоновое освещение, плыть от температуры ... так-же, как основной.
Тут уж конструкцию так разрабатывать, чтобы второй "видел" всё, кроме огня.

частота ли импульсы - это для приёмо-передатчиков: передатчик шлёт импульсы - приёмник их выделяет. У вас передатчиком огонь работает - там нет импульсов.
 
 Top
kirch
Отправлено: 13 Мая, 2019 - 23:53:14
Post Id


Рядовой


Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Янв. 2016  





Predator пишет:
передатчиком огонь работает - там нет импульсов


Большинство одноканальных извещателей пламени определяет наличие пламени по мерцанию излучения в диапазоне частот от 1 Гц до 20 Гц. Определение мерцания пламени позволяет снизить вероятность ложной тревоги ИК-извещателей пламени в присутствии нагретых предметов - излучения «черного тела». Хорошая статья про это https://algoritm.org/arch/arch.p...id=70&a=1639

Вот пример датчика https://www.tinko.ru/catalog/product/005098/ за 15 тр.
Можно ли такой собрать из ик-диодов или пир-сенсоров..
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 14 Мая, 2019 - 00:06:42
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1243
Дата рег-ции: Июль 2012  





пир-сенсоров....
наверное можно, тут первичный элемент много значит.

Выделить мерцание - да не проблема, просто операционником тут уже не обойтись, я-бы первый экземпляр делал так: 2 самых лучших (из доступных) элемента на операционник, а выход с операционника на АЦП от контроллера с ДСП-инструкциями (например на плату STM32F4-DISCOVERY), а там уже сочинять алгоритмы.
 
 Top
kirch
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 00:17:52
Post Id


Рядовой


Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: Янв. 2016  





Predator пишет:
там уже сочинять алгоритмы

Уже не моя стихия, такая разработка.. Видимо поэтому всё противопожарное стоит космических денег
 
 Top
Predator Супермодератор
Отправлено: 15 Мая, 2019 - 10:42:27
Post Id


Супермодератор


Сообщений всего: 1243
Дата рег-ции: Июль 2012  





ну тогда переходите к варианту: отработать концепцию на ардуиновском датчике, а потом менять на хороший.
 
 Top
Страниц (1): [1]
« Механическая мастерская »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 





Powered by Exclusive Bulletin Board
ExBB FM 1.0 RC1 Smiles by Fool from Foolstown