Это даже не вопрос, а опрос мнений-
кто как делает: вначале травит , потом сверлит, или наоборот???
Предпологается в домашних условиях, когда не на станке-ЧПУ сверлите, а когда сверло туда-сюда... Ну я думаю понятно.
(ну и косвенный- ЛУТ без Л - можно ли сделать ЛУТ на струйнике? СУТ )
1. cjA - 10 Октября, 2010 - 02:56:29 - перейти к сообщению
2. nest - 10 Октября, 2010 - 12:06:35 - перейти к сообщению
сначала травить, потом сверлить.
разводить плату так, что бы в местах отверстий были маленькие дырочки - в них потом сверло удобно центровать после травления.
принцып ЛУТ построен на переносе пластикового тонера на медь - тем самым защищая медь от травления. Струйником вы никак этого не сделаете.
Простые платы можно рисовать лаком через рейсфедер или иглу. Будет не так красиво, но работает. Важно тут - как то перенести рисунок платы на медь. Вроде бы как то описывались способы переноса светом: медь слегка светочувствительна.
Вот когда рисунок дорожек перенесён - можно обводить лаком.
разводить плату так, что бы в местах отверстий были маленькие дырочки - в них потом сверло удобно центровать после травления.
принцып ЛУТ построен на переносе пластикового тонера на медь - тем самым защищая медь от травления. Струйником вы никак этого не сделаете.
Простые платы можно рисовать лаком через рейсфедер или иглу. Будет не так красиво, но работает. Важно тут - как то перенести рисунок платы на медь. Вроде бы как то описывались способы переноса светом: медь слегка светочувствительна.
Вот когда рисунок дорожек перенесён - можно обводить лаком.
3. cjA - 10 Октября, 2010 - 12:35:19 - перейти к сообщению
вот я и говорю- когда у нас после травления остается, скажем, маленькая "посадочная площадка" то она легко наматывается на дрель и срывается. может вначале прсверлить, пока медь , благо площадь большая, крепко сидит?
Или какие то теоретические обоснования есть?
Если криво дырочки насверлим вначале. то потом можно лаком подмазать и после травления скальпелем ...
Или какие то теоретические обоснования есть?
Если криво дырочки насверлим вначале. то потом можно лаком подмазать и после травления скальпелем ...
4. nest - 10 Октября, 2010 - 12:50:33 - перейти к сообщению
cjA пишет:
надо брать острые свёрла :)после травления остается, скажем, маленькая "посадочная площадка" то она легко наматывается на дрель и срывается.
А при разводке делать на отверстиях "пятачки" побольше.
5. cjA - 10 Октября, 2010 - 12:52:26 - перейти к сообщению
если теоретическая подоплека в том что дырочки подтравятся "изнутри" то их тоже можно лаком подмазать.
(Добавление)
если рейсфедером по меди- это глаза убивать.
Никто не пробовал рейсфедером по картинке на бумаге, а потом утюгом на медь? И какие тогда чернила?
(Добавление)
если рейсфедером по меди- это глаза убивать.
Никто не пробовал рейсфедером по картинке на бумаге, а потом утюгом на медь? И какие тогда чернила?
6. nest - 10 Октября, 2010 - 13:24:35 - перейти к сообщению
Пару десятилетий люди иглами на кухнях платы рисовали, и ничего.
Не заморачивайтесь, есть всего ничего способов:
- фоторезист (плюс распечатака фотошаблона)
- ЛУТ
- вручную лаком
Чем они вам не нравятся?
Другие способы слишком заковыристые...
Б/У лазерник сейчас можно купить за 10 баксов с полупустым тонером.
А для единичных нужд можно в знакомой конторке попросить на лазернике распечатать.
Не заморачивайтесь, есть всего ничего способов:
- фоторезист (плюс распечатака фотошаблона)
- ЛУТ
- вручную лаком
Чем они вам не нравятся?
Другие способы слишком заковыристые...
Б/У лазерник сейчас можно купить за 10 баксов с полупустым тонером.
А для единичных нужд можно в знакомой конторке попросить на лазернике распечатать.
7. cjA - 10 Октября, 2010 - 13:59:31 - перейти к сообщению
как то странно со своей бумагой приходить- думаю им и запрещено.
придётся рейсфедером, "нравится" .
Какие еще есть секреты изготовления, может кто поделится?
Кто чем сверлит? Иглами?
Вот это не понятно мне где вы (весь ресурс) все это надыбываете за такие цены, мне чтот все время за такую цену предлагают, за которую я не могу.
(самооффтопик маленький)
придётся рейсфедером, "нравится" .
Какие еще есть секреты изготовления, может кто поделится?
Кто чем сверлит? Иглами?
nest пишет:
Б/У лазерник сейчас можно купить за 10 баксов с полупустым тонером
Вот это не понятно мне где вы (весь ресурс) все это надыбываете за такие цены, мне чтот все время за такую цену предлагают, за которую я не могу.
(самооффтопик маленький)
8. nest - 10 Октября, 2010 - 16:01:58 - перейти к сообщению
cjA пишет:
старый HP Desk Jet6 какой нибудь ... я именно его и брал на e-bayгде вы все это надыбываете за такие цены?
По технологии: делать пяточки покрупнее, оссобенно при двусторонних платах.
двустороние платы делаю так:
сначала травлю одну сторону (вторую залепив лентой).
Сверлю пару угловых отверстий. насаживаю через иглы на эти отверстия вторую сторону - утюжу.
заклеиваю широкой лентой уже протравленную первую сторону и травлю вторую.
9. ОЛЕГ - 21 Октября, 2010 - 00:31:49 - перейти к сообщению
Сверлить (по моему разумению) удобнее всего стоматологическими борами.
Нужно брать карбидвольфрамовые (твердосплавные) с небольшим количеством граней. Сверлят как горячий нож масло. Если не допускать биения бора или его перегиба- в этом случае он сломается, бор практически вечный. Цена одного качественного бора порядка 200- 250 рублей.
Достать можно либо через своего стоматолога (как правило, у них есть каталоги с картинками боров), либо в магазине медоборудования (там можно посмотреть образцы).
Попробовав один раз сверлить бором, я теперь твердо убежден, что сверлить сверлами- каторга.
Рисовать дорожки можно тонким перманентным (несмываемым) маркером, он выдерживает хлорное железо. А в случае "косяка" можно подровнять дорожку иголкой по линейке.
Я маркером "косяки" ЛУТа подправляю, если поспешу с отмыванием бумаги.
Наблюдение из опыта: в случае очень тесного нагромождения тоненьких дорожек режим экономии тонера на принтере лучше не отключать. Когда тонера много, он "плывет", растекается по меди и получается не очень аккуратно.
Нужно брать карбидвольфрамовые (твердосплавные) с небольшим количеством граней. Сверлят как горячий нож масло. Если не допускать биения бора или его перегиба- в этом случае он сломается, бор практически вечный. Цена одного качественного бора порядка 200- 250 рублей.
Достать можно либо через своего стоматолога (как правило, у них есть каталоги с картинками боров), либо в магазине медоборудования (там можно посмотреть образцы).
Попробовав один раз сверлить бором, я теперь твердо убежден, что сверлить сверлами- каторга.
Рисовать дорожки можно тонким перманентным (несмываемым) маркером, он выдерживает хлорное железо. А в случае "косяка" можно подровнять дорожку иголкой по линейке.
Я маркером "косяки" ЛУТа подправляю, если поспешу с отмыванием бумаги.
Наблюдение из опыта: в случае очень тесного нагромождения тоненьких дорожек режим экономии тонера на принтере лучше не отключать. Когда тонера много, он "плывет", растекается по меди и получается не очень аккуратно.
10. Группа Инженеров - 21 Октября, 2010 - 00:55:53 - перейти к сообщению
Пользуюсь фоторезистом POSITIV-20. Сверлю сверлильным станком. Получаю дорожки до 0,2мм с зазором между ними до 0,2мм. С двусторонними платами стараюсь не заморачиваться. Если что-то серьёзное, стараюсь заказывать на заводе.
11. cjA - 21 Октября, 2010 - 19:46:08 - перейти к сообщению
спасибо, будем собирать дальше, ибо... пригодится...
Олег, бур за 250 - это тот который типа как сверло, а до этого у тебя что? бур машина? за 20к$?
я про домашнии условия в первую очередь... (вот тут узнал что шуруповерт лучьше дырки делает чем дрель , хотя все равно невозможно большие. )
дас ист вас?
Олег, бур за 250 - это тот который типа как сверло, а до этого у тебя что? бур машина? за 20к$?
я про домашнии условия в первую очередь... (вот тут узнал что шуруповерт лучьше дырки делает чем дрель , хотя все равно невозможно большие. )
Группа Инженеров пишет:
фоторезистом POSITIV-20
дас ист вас?
12. ОЛЕГ - 21 Октября, 2010 - 23:46:32 - перейти к сообщению
cjA пишет:
Олег, бур за 250 - это тот который типа как сверло, а до этого у тебя что? бур машина? за 20к$?
Нет, это стоматологический бор. Режущая "пуля" имеет диаметр 0,5 мм у основания, а длина хвостовика порядка 2,5 см.
Сверлю электрическим дремелем.
13. cjA - 22 Октября, 2010 - 00:04:02 - перейти к сообщению
то есть в шуруповерт войдет? а где купить в Питере? я вот знаю в МСЧ22, на Луначарскокого, но это долЁко, децл.
да и то не факт
(вас ист даст дремел?)
да и то не факт
(вас ист даст дремел?)
14. nest - 22 Октября, 2010 - 00:31:08 - перейти к сообщению
шуруповерт не войдет, нужно что то высокооборотистое, как у дантиста, типа дремеля.
15. cjA - 22 Октября, 2010 - 00:55:29 - перейти к сообщению
cjA пишет:
(вас ист даст дремел?)
(Добавление)
самосборная бормашина? Дайте ссылочку, я бы скрутил, сладкая весчь.
(стомотологическая стоит тышщь сто...)